管沧：Enno，非常荣幸能够对你进行采访，同时也代中国的吉他爱好者们向你问好。
Enno：谢谢
管沧：据我所知，除了吉他以外，你还会演奏别的乐器。
Enno：是的。我小时候开始最开始学的是小提琴，吉他是后来才进入我的生活的，同时我也开始演奏中提琴。我业余时间依然在弦乐四重奏里拉中提琴。
管沧：那么为什么你选择成为一个职业的吉他演奏家呢？
Enno：我想这大概是出于我对音乐和这个乐器的热爱吧。我实在是太喜欢吉他了，她是我生命的一部分，我很难想象没有吉他的生活会是什么样的。另外，我的父母都是音乐家，从他们身上，我可以看到自己将来美好的音乐生涯会是什么样子，我感觉很美好。
管沧：作为一个演奏家，最兴奋的事情是什么呢？
Enno：那当然是演奏音乐了。当你为自己演奏的时候，或是在音乐厅为别人演奏的时候，那种感觉是很喜悦的。演奏其实也是一种创造的过程。听唱片固然可以得到很多乐趣，可这跟亲身演奏是很不同的，因为演奏中，你在创造属于你自己的东西，这是非常令人兴奋的。
管沧：我很赞同。在你的音乐生涯中，谁给你的影响最深呢？
Enno：呵呵，这样的人往往不是吉他演奏家。我喜欢非常富有表现力的、发自内心的东西。我早先的偶像是披头士乐队（The Beatles），最早我希望能像他们那样去弹吉他。但其实他们之所以吸引我，是因为他们做音乐的方式，始终是很有表达欲望的，让人感受到燃烧的热情。这种热情也是我在演奏中所寻找的。当然，在吉他演奏家中也有很多相当出色的人，给我了很大影响，像David Russell, John Williams, Andrés Segovia等等。
管沧：那么在这些吉他演奏家中，你最欣赏的是谁呢？
Enno： 我想应该是Roland Dyens。他演奏的方式非常的自然，也很自我。他不像其他的所谓“古典吉他”演奏家，他演奏的就是他自己，而且做得很完美。同时我也十分喜欢他的风格。他的作品很多样，现代的，无调性的，爵士的，很丰富，让人着迷。（注：Roland Dyens 的协奏曲《Concerto metis》便是由Voorhorst 在荷兰首演的）
管沧：你是在德国的科隆音乐学院毕业的。据我了解，当今欧洲很多主流的演奏家都是从科隆毕业的，如Zoran Dukic、Alex Garrobé、Marco Socías、Pablo Marques、Tilman Hoppstock 等等。能跟我们谈谈你在科隆学习的经历吗？
Enno：我完成了荷兰的学业后来到科隆，在科隆学习了4年。那时我也在科隆的一所音乐学校任教，获取一些收入来支付我在科隆的学习费用。我早先就认识科隆音乐学院的吉他教授Hubert Käppel，很向往跟他学习。我很喜欢他的演奏，非常有激情。后来如愿以偿来到了科隆。但是科隆的成功不仅仅在于Hubert，还在于整个大环境。科隆是德国的音乐中心，全世界的优秀音乐家及优秀的学生都聚集在科隆，你每天都和这些人在接触和交流，互相影响。举个例子，今天这个同学获奖了，明天那个同学获奖了，过两天又有个同学世界巡演了，而你夹在他们中间，自然感到压力和鼓舞，同时也受很多启发，这都促使你成为一个高水平的音乐家。我至今都和当时在科隆的很多音乐家（包括同学）有联系，他们如今分布在世界各地。
管沧：可以说在科隆的经历是很令人激动的。
Enno：确实。另外，科隆音乐学院是所相当大的学校，有很大规模的管弦乐团。学校几乎每周都有高水准的演出和大师课，这对学生的影响是深远的。
管沧：你被认为是荷兰顶尖的吉他演奏家之一，可是为什么你最终选择教学作为自己的主业呢？
Enno：要知道，作为一个吉他演奏家，光靠开音乐会很难给自己带来富足的生活（Zoran Dukic 有很多的音乐会，但是他整天四处奔走演出，很劳累）。其实在学校任教也是一件很有趣的事情，能经常和学生接触，给他们帮助，同时也从他们那儿获得很多启示，在音乐上对自己是有很大帮助的。而且，你的社交生活也会相对丰富一些，比起整天在音乐厅和家之间奔走的枯燥生活，在学院里任教是不错的选择。当然，对我自己来说，演奏依然是第一位的，但不是唯一的，能在演奏之余干其他的事情，是很有意思的。我现在一周有3天在学院里教课，其余时间我都在练习或演出，还有自己的私人生活，包括照顾家庭。这样的搭配对我来说是很满意的。
管沧：你是什么时候开始在海牙皇家音乐学院任教的呢？
Enno：我在海牙任教大概已经有12年了吧。
管沧：也就是说1994年你就在这里授课了？
Enno：对。
管沧：那是相当长的一段时间啊！
Enno：确实，我也变老了，哈哈。
管沧：呵呵，作为音乐家你并不老。那就是说，你比Zoran Dukic更早来到海牙任教。
Enno：是的。
管沧：能谈谈你和Zoran在工作上合作的经历吗？
Enno：学校最早也是两个吉他教员的配置（不包含预科），当时是我和比利时演奏家Raphaella Smits负责吉他专业。Raphaella是个非常优秀的演奏家，但是她后来无法在教学和演出之间作出平衡，于是辞职了，我们一起合作了6年。这时学校就需要一个新的吉他教员，于是我想到了Zoran。Zoran也是科隆毕业的，我们很早就认识。我当时给他打了电话，问他是否有兴趣来海牙任教。他接受了我的邀请，于是我们之间的合作就这样开始了。跟 Zoran 一起工作是很愉快的事情，因为我们是朋友，而且有相似的教育背景，所以相互之间很默契。这一点很难得，在其他专业，不少老教师之间在观点上有很多分歧，在当考试评委的时候尤其明显，经常有争论。但在吉他专业就没有这样的情况，Zoran和我总是能想到一块儿去。学院对此也颇为满意。Zoran来海牙后，从科隆搬家到阿姆斯特丹，然后又搬到海牙，现在他又搬去了巴塞罗那，因为他现在也在那边任教。我们现在见面的机会比以前要少很多，不过每年还是至少有那么好几次的，比如说期末考试的时候，我们都是考官。
管沧：我们聊聊教学上的事情吧。你能大致描述一下自己的教学风格吗？
Enno：总的来说，我很尊重学生。每个人对待音乐都有自己的观点，有自己的感悟。每个人都有各自的强项和弱点，生理条件也各不相同，所以也没有一种固定的技巧可以被称为最好的。所以对不同的学生应该有不同的方法。在音乐处理上，我不是个专制的人，在大体风格把握住了，有的学生喜欢表达得直接一些，有的委婉一些，我觉得都是好的。我要做的就是帮助学生实现他们的想法。我更希望学生能经常给我惊喜，而不是让我告诉他们必须怎么做，然后他们刻板的跟着做。有时候不能太专制，得让学生自己去找到自己的路，因为他们终究会离开学校，脱离老师的指导，独立地演奏。必须让他们尽快地认识自己，找到适合自己的演奏风格和方式。我严格的方面在于，一旦学生确定了想怎么做，我就会要求他们做到完美极致，而不是只做一半，最后风格很模糊，四不像，也就没有个性可言了。你一旦选择了一种方式，就必须做到100%。学生必须首先对自己负责。
管沧：嗯，学生都是独立的个体，应该重视学生的个性。
Enno：是的。当然，很多在音乐上的想法并不是与生俱来的，你需要吸收很多东西，例如听别人的演奏，从中能发现许多有价值的东西或是自己喜欢的东西，你会有所选择地用在自己的音乐上。什么都没听过的人也很难演奏出好的音乐。学生的才华在于他能很快地学到东西，但是如果没有东西学，这种才能也就没有什么意义了。
管沧：作为一个吉他教师，最重要的是什么呢？
Enno：（笑）极大的耐心。思维要开放，对自己的观点要仔细地思考，因为很多情况下学生比你想象的更聪明。
管沧：嗯……
Enno：当然也有例外。
管沧：哈哈哈哈。
管沧：一个优秀的吉他老师首先必须是一个优秀的演奏者，你同意我的观点吗？
Enno：可是有的优秀的教师在教学后就很少弹吉他了，更有少数根本就不弹了。
管沧：但他们至少曾经都是很优秀的演奏家吧？
Enno：我想那是当然的。作为一个老师，你必须对这件乐器有很深的了解，这才能给学生正确有效的指导。像我的第一个吉他老师 Sanderlin先生，他曾是个杰出的演奏家，尽管他后来不演出了，但是他对吉他的认识是很透彻的。
管沧：有很多人觉得，即使自己弹得不好，也可以成为一个不错的教师。我觉得这个观点是错误的，你怎么看呢？
Enno：音乐表演总是由两个因素构成的，一个是你在音乐中要传达的信息，一个是帮助你传达信息的技巧。从解决技术问题的层面上看，无疑首先要成为一个技艺高超的人，对乐器的控制很完美人。当然，如果从更高的要求来看，两者都是不可或缺的。
管沧：同意。
Enno：一个技巧高超的人未必成为一个好的音乐家。能完成一首曲子不代表你是个好音乐家。作为一个音乐家，你必须真正地热爱音乐，热爱贝多芬，热爱马勒……演奏中必须传达出音乐的灵魂。
管沧：我们聊一聊比赛的事情吧。你对现在的吉他比赛有什么看法吗？
Enno：比赛现在对于专业的演奏家越来越重要了。不参加比赛，很难在音乐界立足。除非你非常的出色，出版很高质量的录音，你可以不把比赛当回事。但这确实是很难做到的。不过现在比赛的发展趋势并不好，越来越技术化，已经不像是音乐比赛，更像是战场了。但演奏音乐并不是打仗。我个人不太喜欢比赛这个东西。
管沧：我有一种感觉，当今的吉他比赛在慢慢演变成竞技比赛。
Enno：对，这是事实。要赢得比赛，首先得有华丽的技巧。但我的观点是，无论如何，你必须先具备音乐家的头脑，有音乐上的认识和想法。这是第一位的。
管沧：嗯。让我们换个话题。谈谈当代的吉他音乐吧。
Enno：我很喜欢当代的吉他音乐，风格特别多样。像Leo Brouwer写的作品，很纯正的吉他音乐，在吉他上有着迷人的效果，几乎每个人都会喜欢他的音乐，哪怕对于那些不喜欢古典音乐的人来说，他的音乐也是很动听的。他的音乐是世界性的。当然，还有很多当代的作品是很艰涩的，非常难以理解。但这种复杂性正是当代音乐的魅力所在。这些作品内部传达的信息经常是很打动人的。作为演奏者和欣赏着，必须找到正确的切入点，跟随其内部的逻辑来理解，否则很容易迷失方向。我不喜欢风格老套的现代音乐，我宁愿演奏泰雷加，也不愿意去碰那些所谓“现代”其实很老套的东西。
管沧：听说你最近在筹划录制一张新唱片，能跟我们透露些情况吗？
Enno：是一张改编作品的专辑，包括一些巴赫的音乐。改编的工作已经完成，现在在练习。预计夏天开始录制。估计明年夏天能够出版。
管沧：在哪个唱片公司发行呢？
Enno：可能在Naxos，也可能在Brilliant Classics。我希望找小预算的公司出版，这样销售量会大很多。通常情况下，演奏家从唱片公司拿不到太多收入，因为录制唱片的投入已经把你的收入抵消了，除非你的唱片能像流行歌手的一样轻易卖到10万张，不然就别指望能从唱片里拿到什么提成。我的第一张唱片是在索尼公司出的，当时一分钱也没拿到。音乐家都希望自己的唱片能够被广泛地销售，这样自己能被更多乐迷所了解。像Naxos公司的唱片，很廉价，但是销售范围很广，这是它的优势。我选择Naxos是拿不到收入的，但我知道，世界各地都有人在听我的唱片。这样我就可能有更多的音乐会。
管沧：最后问一个严肃点的问题。你觉得作为一个演奏家，怎样才能给吉他的发展创造一个光明的前景呢？
Enno：我想最好的方式就是演奏自己真正喜欢的音乐，对听众和自己都要真诚。只有演奏自己喜欢并深刻理解的东西，才会使自己的演奏有说服力，听众才会为之感动，才会喜欢吉他。如果你在演奏的时候连自己都说服不了，也就不可能去说服听众了。Andrés Segovia 就是这样成功的。这也是我喜欢Roland Dyens的原因之一。在比赛中，很多人不是这么想的，他们想得奖，就得更多地揣测评委的口味，这是不真诚的。所以说比赛其实帮不了吉他。
管沧：嗯，这个回答非常好。咱们今天就到此为止吧.非常感谢你能够接受这次采访。
Enno：不客气。也感谢你的热情招待。
Enno Voorhorst 小传
Enno Voorhorst，1962年生于荷兰海牙一个有着浓厚艺术氛围的家庭，他是在音乐中长大的。小时候，他除了弹吉他之外，还喜欢演奏钢琴、小提琴和中提琴。Enno的启蒙老师是Hein Sanderink，后来他来到著名的德国科隆音乐学院，师从Hubert Käppel，并在他的指导下确立了自己在吉他领域的声望。接下来的课程就和像 David Russell、Carlo Domeniconi 这样的大师级吉他艺术家来共同完成了。
Enno Voorhorst 的第一张唱片是1994年在Sony唱片公司录制的巴里奥斯专辑，该专辑获得了非常高的评价。巴里奥斯的学生Roberto Brocamonte这样写道：“Enno的颤音是完美的，仿佛那位‘巴拉圭的印第安人’的作品就是专门为这双手而创作的。”而巴里奥斯研究专家Rico Stover则认为Enno的演奏是他所听到过的对巴里奥斯的最好诠释。
2002年，Enno Voorhorst 在Naxos公司出版了“巴赫：吉他改编作品”专辑，随后又出版了广受好评的巴里奥斯作品专辑。
采访者管沧小传
音乐学生，曾先后跟随周祖翔、高元利、陈志和杜一鹏学习古典吉他，现就读于荷兰海牙皇家音乐学院古典吉他专业，师从吉他演奏家Enno Voorhorst 和 Zoran Dukic。学习期间曾接受Roland Dyens，Göran Söllscher，Jan Depreter 等国际知名演奏家的指导，并获得高度评价。
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